«Мяч теперь на стороне Киева, но как он будет выходить из этого цугцванга, пока неясно» — Олег Царёв

ЦАРЁВ Олег СВОБОДИН Виталий
В середине апреля 2014 года против Олега Царева было возбуждено аж три уголовных дела за призывы к изменению территориальной целостности Украины путем её федерализации, совершению действий по изменению границ территории Украины, а также призывы к насильственному изменению и свержению конституционного строя. После проведения следственных действий материалы о так называемых «призывах к сепаратизму» объединены в одно уголовное производство, которое уже передано в суд. О том, насколько правомерны такие обвинения, как и о настоящем и возможном будущем Украины, Виталий Свободин и поговорил с самим «виновником» торжества украинской юриспруденции Олегом Анатольевичем Царевым.
— Начнем, пожалуй, с последних событий, связанных с Вашим именем. На днях украинская генпрокуратура передала Ваше дело в суд. Причем статьи, по которым Вас обвиняют, ни много ни мало, а гласят о «призывах к свержению власти и нарушению целостности страны». Так какую именно целостность вы нарушили, и какую власть призвали свергать?
— Это вполне закономерно. Начиная с майдана, я действительно говорил, что происходящее является госпереворотом. С первых дней я предупреждал, что такие действия приведут к развалу страны. Предупреждал, а не призывал. Еще в сентябре 13-го года я заявлял в Раде о формировании отрядов боевиков с целью осуществления госпереворота.
Все мои прогнозы сбылись, поэтому сейчас они заочно судят меня, а не их судят. Ну и вторая причина заключается в том, что в отличие от многих депутатов Рады я с первых дней занял жесткую позицию по отношению к тем, кто захватил вооруженным путем власть в стране, и даже на некоторое время, сам того не ведая, стал символом протестного движения. Другими словами, судят всегда за попытку свержения власти, в данном случае судят те, у кого эта попытка увенчалась успехом.
— Так почему тогда они уже сейчас, когда взяли власть, продолжают так ревностноследить за теми, кто называет их преступниками и узурпаторами. После того как прошла «зачистка» и самые ретивые либо уехали, став по-сути диссидентами в эмиграции, либо попросту задавлены тотальным страхом и молчат?
— Дело в том, что если позволить сомнения в легитимности этого правительства, тогда рушится вся парадигма этого режима. Де-юре получается, что сегодняшняя власть не имеет юридического права управлять Украиной. Тогда получается, что все законы, которые принял некий и.о. президента, как и выборы, незаконны, значит, незаконны и итоги этих выборов. Кабмин, получается, тоже работает незаконно. Получается, что кредиты, взятые Яценюком, отдавать не нужно. Это значит, что Порошенко не президент, а действующая Верховная Рада не Верховная Рада.
Янукович, конечно, слишком сгущает краски по поводу своего бегства, но то, что за ним шла охота — факт. Ибо только при его физическом устранении возможно было избежать того юридического казуса, который произошел. Отставка действующего президента была возможна либо путем импичмента, либо его добровольного ухода, либо в случае смерти. Де-юре на сегодняшний день Янукович остается президентом Украины, так как ни один из пунктов украинской Конституции, регламентирующей досрочный уход президента, не соблюден. При этом в Конституции действует принцип непрерывности власти, а это значит, что Янукович будет числиться законным президентом до тех пор, пока не пройдут законные выборы следующего президента.
— Тем не менее, власть, или люди, ею себя называющие, приняли эту ситуацию, и-де-факто правят сейчас страной. Правят неумело и, не тратя лишних нервов, уверенно катят страну в пропасть. Каковы, на Ваш взгляд, прогнозы в отношении сегодняшнего киевского режима, ведущего бесконечную войну с частью Украины на Донбассе?
— Ну, тут есть два варианта. Сейчас идут определенные процессы как в ДНР, так и в ЛНР. Постепенно наводится порядок в республиках. В Луганске он уже почти наведен, думаю, и Донецк скоро подтянется. Причем скажу, что в Луганске порядка намного больше, хотя Донецк намного богаче. Республики постепенно оформляются в государства. Киевский режим все дальше отделяет их от себя бесконечными обстрелами и продовольственными блокадами. Я уже не говорю о тех информационных потоках лжи, выливаемых украинскими СМИ на головы украинских граждан и направленных на разжигание ненависти одной части украинцев к другой. Такой подход не мог не вызвать «ответных чувств» у дончан.
Второй вариант как более простой и одновременно более сложный — это выполнение Минских соглашений. И вероятность того, что они будут выполнены, довольно высокая. В этом случае республики станут некими автономиями в теле Украины.
— На мой взгляд, такой вариант довольно приемлемый, ибо позволит создать электоральный «таран», который сможет конституционным путем скинуть эту власть.
— В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Я знаю, какие планы есть у украинской власти на этот счет. По крайней мере, они на это рассчитывают. Сначала осуществляется тотальный контроль над СМИ, потом найдется несколько «патриотов», которые при поддержке власти пойдут на выборы, выдавая себя за радетелей блага граждан, обещая им золотые горы и ретранслируя себя через все СМИ. А потом области попадут под тотальный контроль всего и вся, как это происходит сейчас по всей Украине. Ну, а если одурачить жителей Донбасса не удастся, то тогда да, возможно, это станет огромной проблемой для этой власти.
— Сейчас ходят упорные слухи, что американцы постепенно «сливают» Украину. И о том, что даже произошел некий размен с Россией по вектору Сирия — Украина. Так ли это? Или же США намертво вцепились в Украину, которая уже без какого-либо прикрытия стала под их внешнее управление?
— Вы знаете, что в американской политике не принято передавать одному президенту от другого незавершенные дела. Думаю, сейчас делается все для замирения с Россией и обсуждаются условия этого замирения. Скорее всего, сейчас будет дан приказ на уменьшение конфронтации Украины с Россией. Дальше снова есть два варианта. Первый, что от Украины действительно отстанут и дадут народу Украины самостоятельно принимать решения. В чем лично я очень сомневаюсь.
Второй вариант, что новая администрация Вашингтона напишет для Украины новые сценарии реализации своего проекта «Украина», и в этом случае у России есть год, от силы полтора, чтобы поработать над экономикой, над армией и над гражданским обществом внутри России. Потому как этот новый сценарий будет касаться и России, и Украины в равной степени. Какой это план будет, предсказать сложно. Возможно, это будет некий «план Маршалла», когда американцам действительно придется влить в Украину 180 миллиардов долларов, которые они обещали еще Януковичу. Либо просто из экономии вольют деньги в армию и спровоцируют мощный пограничный конфликт России и Украины, который превратится в изнуряющую войну между государствами.
— Но они же должны понимать, что, влив такие деньги, они в результате получат лишь 180 новых миллиардеров, с учетом нынешней реальности, с сегодняшней Радой и олигархами у власти?
— Ну, американская администрация Украины уже давно примеривается, как вычистить олигархию из украинской власти. Что же касается Рады, то тут мнения разделились. Европейцы, например, считают, что досрочные перевыборы в Раду не улучшат отношений Украины с Россией и не ослабят позиции украинской власти. Англичане же считают, что перевыборы обострят ситуацию внутри страны и лучше их не проводить.
В США нет общей позиции по этим вопросам. Там разные политические группы отстаивают разные, подчас диаметральные интересы. В этой связи довольно забавной была ситуация с Яресько, когда «ее» американцы подтвердили, что она идет в премьеры Украины, она засветилась как будущий премьер, а оказалось, что с другими американцами это решение не было согласовано, и вопрос резко спустили на тормозах.
— А во всех этих перипетиях какова, на ваш взгляд, тогда позиция России в вопросе Украины?
— У России есть официальная позиция о том, что нужно следовать букве Минских соглашений, эта же позиция является и неофициальной. Потому как там четко прописаны пункты и порядок их выполнения. Эта жесткая позиция России и сам документ лишает украинскую власть необходимого ей маневра в исполнении этих соглашений. А США все труднее становится продавливать санкции против России.
Главная скоба этих соглашений, на которых спотыкается постоянно украинская власть, это пункт о том, что до передачи границ под контроль Киева необходимо провести выборы, условия которых должны быть оговорены с властями ДНР-ЛНР. Раде необходимо принять закон о статусе территорий, закон о выборах, провести выборы, а уже потом последним пунктом значится передача границ. При этой Раде протолкнуть эти пункты практически нереально. Отодвинув выборы на Донбассе, Россия уже выполнила свою часть Минских соглашений. Мяч теперь на стороне Киева, как он будет выходить из этого цугцванга, пока неясно.
Беседовал Виталий СВОБОДИН
Источник